- 来源: Gangtise 文件中心 / 券商会议纪要
- 日期: 2024-10-31
- 类型: 电话会/调研/会议纪要
- 涉及公司: 法拉电子（600563.SH）
- 涉及主题: 薄膜电容；新能源车；光储；工控；业绩交流
- 一句话摘要: 天风电新_法拉电子2024年三季报交流_2024-10-31，作为法拉电子经营变量和券商交流口径线索；非公司法定披露，需与公告/年报交叉验证。
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source: Gangtise
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title: 天风电新_法拉电子2024年三季报交流_2024-10-31
一、收入拆分与增长
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各业务收入占比情况: 前三季度新能源车收入占比53%，光谱占23%，光控17%，风电3%，家电3%，照明1%多点。
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车业务收入增速: 车业务检测力度同比增速超55%，前三季度车业务增速同比超50%，国外增速接近50%，国内增速更高，且除比亚迪外，如H系列等传统车企混动车型量增长较多。
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车业务收入增长因素: 一是插混对价值量影响较大，二是H系列有叫卖车型，车业务增长与新能源车销售相匹配，国内外车企都有贡献。
二、国内车市竞争格局
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竞争态势向好: 国内车市竞争态势向好，下半年部分客户半年招标及新项目中，友商价格不再激进且有上升情况。
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价格上升原因: 一是之前竞争价格下降幅度大，现友商资本力量减弱，以盈利为目的，新项目报价毛利率不愿过低；二是之前低价产品可能存在质量问题，部分客户愿意选择价格略高产品。
三、海外业务情况
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海外收入比重: 海外收入占总收入比重不到30%，约1/4多一点。
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海外业务地区分布: 国外市场主要在欧洲和欧美，东南亚较少，欧洲占海外收入一半多一点，约20%左右，增速较快的是欧洲，美国前三季度销售与去年差不多。
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欧洲市场展望: 对明年欧洲客户指引偏乐观，虽纯电动速度可能放慢，但混动速度加快且新车型较多，各国对油耗指标限制较严。
四、盈利相关情况
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毛利率净利率持平原因: 一是车业务占比增加且毛利率偏低，二是薄膜材料虽有新产线量产，但降价预期未达，市场较好，新增薄膜大多被获取，供需较紧。
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盈利回升预期: 薄膜产线可能在明年上半年或最迟下半年过剩，价格会有体现，车业务有小幅价格上升弹性，原材料可能下降，母排等原材料资质相关工作逐步提升效率和替代比例也有助于盈利回升。
五、各业务发展情况
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光储业务情况: 光储业务三季度收入回暖不明显，与行业增速不匹配可能是库存未出清原因，虽行业装机量增加但未跟上，目前客户端对明年增速预期较高。
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风电业务情况: 风电目前占比较低，客户订单按每年危机订单给的指引增速很高，但参考意义不大。
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工控业务情况: 三季度工控环比增长较多，超44%，电源增量较多，主要是服务器建设数据中心带动，四季度也有增量。
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四季度排产情况: 车业务四季度环比较好，10月出货量已快超三季度且后续还在提升；光储业务环比较平稳；工控业务环比还会往上走。
六、其他业务相关
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铜牌自制率情况: 铜牌自制量比较少，自制率不到20%。
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自制率提升规划: 没有严格的时间表要求提升自制率，因为工艺积累需要过程。
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成本结构情况: 膜和铜牌在成本结构中占比大概20%多，铜牌在车业务中部分占比可能达30%左右。
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光储业务细分: 光储业务无法区分光伏和储能的具体占比，产品规格相同且大部分客户相同。
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工控业务展望: 工控业务与经济关联大，今年三季度因服务器带动增长，明年较难判断，可能相对平稳，大增长较难，要看项目情况。
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新竞争者情况: 做薄膜电容的大部分在行业内有一定时间，之前以家电为主现向新能源转型，国内超1亿的厂家约10来家。
七、未来规划与投资
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海外产能规划: 海外产能规划在匈牙利，目前还在选址，不打算考虑东南亚和墨西哥等地。
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国内产能情况: 厦门南海路厂区明年建成，厂房面积较大，除电动车外其他业务场地足够。
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投资收益情况: 投资收益应该还是会有，主要是一级项目相关。
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新业务拓展: 目前没有通过并购或其他方式开展薄膜电容之外新业务的想法，想先做好现有业务。
Q&A
Q1: 能否将三季度车、风光储、工控的收入做个大致拆分？
A1: 前三季度新能源车收入占比在53%，光谱大概在23%，光控在17%，风电大概是3%，家电在3%，照明只剩1%多点。由此可大致推断出三季度各板块收入占比情况，不过这是前三季度的整体数据情况，仅供参考。
Q2: 车的收入增长是否更快？是否有单独统计？
A2: 没有单独统计车的收入增长情况。车的同比增速差不多有50% - 55%，提升比较多，单三季度收入增长速度很快。
Q3: 车在收入中占大头,从车企或国内外角度看是否有变化,例如三季度是海外还是比亚迪那边增长更明显？
A3: 车的收入增长与新能源车的销售相匹配，从客户量来看，比亚迪可能更多一点。前三季度车的增速同比有50%多，国外增速接近50%，国内的增速稍微更高一点，总体来说国内外都增长较多。
Q4: 国内行业增速为30%,但我们自己增速达50%多,是否意味着比亚迪那边放量明显？
A4: 并非只有比亚迪放量明显，像H系列以及传统车企的一些混动车型，量的增长都比较多。这可能有两个影响因素，一是插混本身对价值量的影响较大，二是H系列今年有畅销车型，业务表现不错。
Q5: 车市场之前竞争最激烈且要上市的那家企业,现在市场格局是否变好？
A5: 从目前来看，整个车市场的竞争态势正在向好发展。例如在下半年，一些半年招标的项目以及新的项目中，可以感觉到友商在价格方面不再那么激进，甚至有价格往上走的情况。
Q6: 现在价格上涨是国内还是海外客户导致的？是否与成本上涨有关？
A6: 之前国内市场竞争激烈，价格下降幅度较大。现在随着一些友商力量的减弱，大家做产品以盈利为目的，在新的项目中，友商不再愿意以过低的毛利率报价。另外，之前有低价产品在试用时出现问题，现在很多客户愿意选择价格略高但质量可靠的产品，所以价格上涨与成本上涨无关。
Q7: 现在海外收入占总收入比重是多少？主要集中在欧洲、美洲还是东南亚客户？接近30%的海外收入中欧洲占多少？
A7: 海外收入占总收入比重不到30%，大概1/4多一点。国外市场主要集中在欧洲和欧美地区，东南亚等地相对较少，增速较快的是欧洲，美国的销售情况与去年差不多，增量不明显。在接近30%的海外收入中，欧洲占比约20%左右。
Q8: 这个数是否有统计？现在这个时间点,明年欧洲客户给的指引是否偏乐观？
A8: 有统计，在接近30%的海外收入中，欧洲占比约20%左右。从目前来看，明年欧洲客户给的指引是偏乐观的。虽然欧洲纯电动的速度可能会放慢，但混动的速度在加快，新车型较多，而且各国对油耗指标限制较严，所以对明年欧洲市场比较看好。
Q9: 收入上升但毛利率净利率与二季度差不多,何时在报表端能看到回升？是否可认为跟车相关业务有小幅价格上升弹性？
A9: 毛利率与二季度差不多主要有两个原因。一是车业务板块毛利率偏低且占比增加；二是薄膜材料虽有新产线量产，但降价预期未达到，市场较好，新增薄膜大部分被本企业获取，供需相对紧张。薄膜产线从2023年到现在已定或将要定的可能有四五十条，预计明年上半年或最迟下半年价格会有所体现。所以可以认为跟车相关的业务有小幅的价格上升弹性，因为新项目报价和执行价格已开始上升，竞争对手不想亏钱，本企业份额可能还在扩张，同时原材料明年可能有下降趋势。
Q10: 之前您说盈利能力要回升但达不到去年净利率水平,现在这个判断是否有调整？
A10: 目前来看，之前的判断有一定调整。毛利率有回升的可能，一方面是原材料可能下降，另一方面是企业在原材料资质方面，如母排这一块，随着效率提升和替代比例提升，对盈利能力的贡献会越来越好，相比之前对账本和价格的回暖更有信心了。
Q11: 光速的收入在三季度回暖是否明显？光储和风电明年客户是否有指引？现在客户端是否有指引？风电客户端现在下订单的情况如何？
A11: 光速的收入在三季度回暖不是特别明显，整个项目投资板块前三季度和去年基本差不多，原本预计有一定增量，但实际三季度并不明显。
光储和风电这三个子赛道中，每个赛道今年表现不太好，但明年的增速预期比较高。
从整个行业来看，光储的装机量在增加，出货量也在增加，不过目前还未与行业增速相匹配，可能是存在库存未出清的原因，随着库存问题解决，预计会与行业增速相匹配。
关于明年客户是否有指引，按照每年危机订单的情况，客户给出的指引虽大，但参考意义不大，大家增速都很高。
对于风电客户端现在下订单的情况，文档未明确提及相关内容，无法准确回答。
Q12: 能否分享一下四季度的排产情况？四季度公共环节往上走的情况下车环比是否还能往上走？
A12: 从板块来看，车板块一直表现较好，三季度电动车同比去年有70多的增长，环比也有差不多二三十的增长。
光储板块比较平稳，环比没有太大幅度增长。
工控板块在三季度环比增长较多，风控有超过44度的增长，整个公共板块增量较多，预计四季度工控板块仍会有一些增量。
对于四季度在公共环节往上走的情况下车环比是否还能往上走的问题，10月份的出货量已经接近整个月的量，且下个月出货量还会持续提升，所以车环比有往上走的趋势。
Q13: 三季度毛利率净利率相对持平,四季度能否看到向上的拐点？三季度对我们有何影响？
A13: 从盈利角度看，现在判断四季度是否会出现毛利率净利率向上的拐点还为时过早，因为影响因素较多，但四季度有出现向上情况的可能性。
关于三季度的影响，目前前三季度整体处于正向状态，不像前几年可能因人民币波动产生损失，所以三季度对现在的影响不大。并且感觉明年大概率会超出市场预测。
Q14: 我们的收购中车业务,混动和纯电车型能否有大致拆分？除比亚迪外还有哪些供货量较大的滚动客户？
A14: 目前没有对收购中车业务里混动（phev和轻混）车型以及纯电车型相关数据进行拆分，后续会进行统计。
除比亚迪外，供货量较大的滚动客户有长安、吉利、奇瑞等传统车企，在欧洲的长城车皮也是缓冲占比较大的客户。
Q15: 在比亚迪压价低的情况下,其他国内车企混动单车价值量大概是多少？从您的感受来看,谈价时价格是否可能维持稳定甚至上涨？
A15: 其他国内车企混动单车价值量与各家的设计结构关联较大，不好区分价格。之前给出过一个范围，偏混动的可能在300 - 500之间，偏混动的可能靠近500，纯电的靠近300。
对于年末谈价，由于现在竞争态势较好，有涨价的可能性，一些之前毛利率低、难以开展的项目可能会提高价格。
Q16: 在比亚迪项目上我们的份额是否有可能继续往上？
A16: 在比亚迪项目上，由于其采购是放开的，所以我们的份额有继续往上的可能性。
Q17: 欧洲客户是否有新车型新平台或园区（像欧洲主流的宝马、奔驰、大众等）？我们在这些车系里的供应份额是多少？松下CDK在在线短线项目中能拿多少份额？欧洲的新车型新项目是否基本转向我们？
A17: 欧洲主流车企如宝马、奔驰、大众等有很多新的项目，我们拿到的新项目相对较多。
但目前单独一个车企的供应份额数据不好统计，从新项目来看我们拿的比较多，早期老品牌（如日系）可能是其他企业拿的多。
关于松下CDK在在线短线项目中的份额也没有确切数据。
对于欧洲的新车型新项目，早期的品牌可能是日系企业拿的多，但新的项目我们拿的量比较多，不过还是有一些被日系厂家拿到，并且客户也不允许我们全部拿到项目。
Q18: 中长期来看,我们在全球车市场（考虑电动车和Htc）大致能拿到多少份额？SUV份额是否主要看能否突破日系车型？
A18: 中长期来看，希望在全球车市场（考虑电动车和Htc）能拿到大概40%左右的份额。
对于SUV份额是否主要看能否突破日系车型，表示认可这种说法。
Q19: 接近年末,对明年分业务（车、光伏、光控等）的扩产计划或需求情况有何看法？
A19: 接近年末，对于明年的扩产计划，可能只有车这一块有计划扩产，光伏或者发电可能没有扩产计划，因为目前市场产能可能只发挥到8成左右还有余量。
车这一块可能按照20%的增量来扩产，大概会有3 - 4个亿的规模，和今年差不多。
Q20: 这样理解是否正确？电源需求或出货量明显提升的原因是什么？我们给数据中心供应的电源主要是哪三种？电源在工控中的占比是多少？三季度因电源增长相关,供给的客户类型是否包括排气客户、国内客户（像麦格米特、台达这类企业）？
A20: 对于理解是否正确的问题，文档中表示理解正确，但未明确提及具体理解内容，无法详细阐述。
电源需求或出货量明显提升主要是因为服务器增量，例如很多数据中心的建设。
关于给数据中心供应的电源主要是哪三种，文档未明确提及，无法准确回答。
电源在工控中的占比由于做电源的部分可能还做其他业务，没有进行拆分，所以也无法明确。
对于三季度因电源增长相关供给的客户类型，包括排气客户和国内客户（像麦格米特、台达这类企业）。
Q21: 铜牌自制率现在是多少？提升比例是否有时间表？膜和铜牌在成本结构里是否各占20%多？
A21: 铜牌目前的自制率不到20%。
关于提升比例并没有严格的时间表，因为这一过程涉及工艺积累，不能快速切换，需要一个过程。
在成本结构方面，膜大概占20%多，铜牌在不同业务中的占比有所差异，在车业务中部分可能占30%左右，其他情况大概在20 - 30%，整体上和膜类似，大概都是20%多。
Q22: 光储是否能细分（光伏、储能各多少,储能是否主要是大储）？我们给储能和光伏供货,产品规格相同,如何区分用途？
A22: 光储难以细分光伏和储能的具体占比，并且储能中后储较少。
由于给储能和光伏供货时大部分客户相同，产品规格也基本一样，所以难以区分产品到底用于光伏还是储能。
对于工控业务明年的增速或订单指引，工控与整体经济关联较大，今年三季度的增长主要源于服务器带动的数据中心大量建设，而明年较难判断，可能相对平稳，增长与否取决于具体项目情况。
Q23: 除现有友商外是否有新的竞争者？如果大家成本差不多,是否都会抢高增长市场？因为我们有品牌溢价,同业低价竞争是否会亏损？他们与我们成本结构差距有多大？大部分毛利率差距是否来自成本结构？
A23: 做薄膜电容的企业大多在行业内有一定时间，除个别一两家近年才进入的，多数之前以家电业务为主，现在想往新能源领域发展。
国内超过1亿规模的厂家大概10来家。
在车业务方面，我们与同行的成本差异较大，从公开资料看，上市的同行中大部分实际毛利率较低，个别的甚至是个位数或者10%多一点，与我们相比差十几到二十的毛利率。
在同一客户处，我们与同行的定价差距不一定很大，大概几个点。
大部分毛利率的差距确实来自成本结构。
Q24: 采取降本措施（如铜牌自制等）后还有多大下降空间？中长期来看最多下降十几个点是否正确？20多的成本降20是否就到个位数？
A24: 采取如铜牌自制等降本措施后，难以确定具体的下降空间数据。
公司产品的毛利率相对稳定且较好是逐步优化的结果，从规模效应和工艺成本下降等中长期来看，最多下降十几个点，像一些做铜牌的上市公司毛利率大概20%左右，从20多的成本降20%的话，按理解是会到个位数。
Q25: 工控三季度环比增长主要由服务器电源拉动,它在工控里占比高就能拉动整体增长吗？是否不完全是单因素拉动？
A25: 工控三季度环比增长虽有服务器电源拉动，但服务器电源在工控中的销售占比前三季度大概为17%，整个工控板块在销售收入中占比也不小，所以环比增长不完全是单因素拉动，之前第二季度量比较少也是原因之一。
Q26: 我们最终端客户的库存情况如何？像去年h客户去库存后,之前亏损量大的客户现在状况如何？
A26: 关于最终端客户的库存情况，在工控方面，感觉今年量未恢复，与经济有关且可能存在库存，但难以确切判断。
对于去年h客户去库存的情况，如果从光伏板块看，还未恢复到之前高点，行业虽有增速，但公司前三季度光伏业务与去年相比没有太大增长，感觉还是有一定库存。
Q27: 工控四季度是否仍处于高增状态？
A27: 工控四季度目前看仍然处于高增状态。
Q28: 咱们海外产能规划（之前说选在欧洲）是否有进一步进展？
A28: 海外产能规划已基本确定在匈牙利，但目前还在选址，尚未最终确定。公司不打算考虑东南亚和墨西哥等地，并且厦门南海路厂区明年建成后场地足够应对除电动车外其他业务的需求。
Q29: 今年投资收益是否还有（是否是一级项目才有）？
A29: 投资收益应该还是会有，虽然今年情况不是特别好，但正常应该还是会有，并且这属于一级项目的投资收益，目前没有通过并购或其他方式开展薄膜电容之外新业务的想法，还是想先做好现有业务。
Q30: 咱们数据中心的电源主要供应给麦格米特、台达这类企业吗？
A30: 是的，我们的数据中心电源主要供应给麦格米特、台达这类做电源的企业，并且在薄膜电容用于数据中心电源方面，与其他工控类产品相比没有明显的技术要求提升，只是新的应用场景。